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ロシュク 列伝 呉の重臣。魯淑の父。 【演義】 孫策の死後、周瑜の推挙で孫権に仕える。自身は諸葛瑾を推挙し、孫権から信頼された。208年、諸葛亮を招いて孫権に曹操との戦いを決意させ、赤壁の戦いを勝利に導く。周瑜の死後は後継者となり、臨江亭で関羽と会見した後、江夏、長沙、桂陽の返還を成し遂げた。その後、陸口で赴任中に病死した。 【正史】 周瑜に兵糧支援を頼まれると、貯蔵米を提供し感嘆された。孫権には天下二分の計を提示。215年、益陽で関羽と対陣し、劉備に湘水以東の領有を認めさせた。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 80 56 92 90 89 407 136 228 順位 71 404 14 13 19 15 251 60 偏差値 60.2 50.4 66.2 65.1 65.6 68.1 55.2 62.0 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 長い 長い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A A A C A A 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 53 76 50 83 48 72 45 56 50 61 50 68 順位 300 60 283 51 289 53 419 203 263 40 236 37 偏差値 52.9 62.9 52.8 63.0 53.6 63.3 47.9 55.2 53.9 64.1 54.2 65.0 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 富豪 所属都市の金収入五割増し マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 124 青徐 能力 中華統一 臨機応変 4/5 3/5 2/3 172 191 217(46歳) 自然死 冷静 冷静 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 魯粛 親愛 周瑜、諸葛瑾、呂蒙 周瑜、諸葛瑾、呂蒙 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 1 魯粛 2 魯淑 イベント イベント名 内容 周瑜、魯粛を推挙す 魯粛がプレイヤー君主に仕官 魯粛、諸葛瑾を推挙す 諸葛瑾がプレイヤー君主に仕官 周瑜の死 魯粛がプレイヤー君主に所属していた場合、功績上昇 陸遜登場 陸遜の功績上昇。周瑜、魯粛、呂蒙が死亡している場合に発生 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 13歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 19歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 23歳 未発見 廬江 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 29歳 在野 廬江 - - - 4000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 36歳 一般 柴桑 孫権 100 大倉令 11000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 40歳 一般 柴桑 孫権 100 平東将軍 17000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 100 右僕射 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 27歳 在野 柴桑 - - - 2000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 32歳 一般 柴桑 孫権 100 大倉令 9000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 16歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 20歳 未発見 廬江 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 未発見 江夏 - - - 0 - - 固有台詞 処断時「やはり無為な戦いを すべきではなかった……」 演義ではただのお人好し。だが史実では早くから漢王朝の復興を見切り、若者を集めて訓練を施したり孫権に天下二分の計を提案するなど、醒めた眼力を持った戦略家だった。 財政難の序盤ではひときわ輝く特技を持つ。慢性的に金欠の超級では史実同様、偉大な存在に。 適正Sが無いのは残念だが、代わりに騎兵以外はA。能力も高いので前線・内政問わず名脇役になれる。 勢力が落ち着いてきたら知力系か政治系の特技で上書きし、自分の使いやすい色を付けよう。 -- (名無しさん) 2010-02-11 21 37 37 攻め取った直後の城は捕虜が多かったりすると金欠になりがちなので、攻撃陣に一人富豪が居ると多少安心出来、最後まで変えなくてもメリットは有る。 ただ、呉には神算や虚実の様な絶対的計略系特技持ちが居ないので、元の知力の高い彼にやらせるのも良いかもしれない。 沢山居る女性陣に傾国を持たせる手も有るが……。 -- (名無しさん) 2010-02-12 16 11 01 正史基準なら特技は論客だね。外交も考えたら、政治は90台。 -- (名無しさん) 2010-02-19 20 25 01 統率も十分高いのだが、特技、政治の高さから内政要員になることが多い。彼の所属する都市では市場のみ建ててみるといい。富豪の効果を存分に味わえる。 そうなると、彼の所属している都市を最前線にするのはよくない。輸送がしやすく、前線にもなりにくい桂陽などがおススメか。 -- (名無しさん) 2010-03-13 16 54 35 ↑のような使い方もさることながら、富豪のまま前線に連れ回し占領直後の都市再建をやらせるのもよい。 脳筋相手なら計略屋としても十分機能するし、曹操の虚実に勝てるというのも大きなポイント。あと20年寿命があればよかったのだが・・・ -- (名無しさん) 2010-06-27 11 11 21 正史での魯粛は、水滸伝に登場しても全く違和感の無いほどの侠気溢れる人物。 -- (名無しさん) 2010-11-23 16 49 01 性格は豪胆だと思う。単刀赴会的に考えて 他にも仲謀さんを脅したり、窘めたりする人だし(正史では) -- (名無しさん) 2010-11-26 00 25 44 赤壁開戦前に孫権に降伏したら俺は大丈夫だけどあんた死ぬよ。金も土地もないしっ!というようなこと言ってたり 関羽にうんともすんとも言わせずに論破してたり 荒くれ揃いの呉の武官に恐れるどころか正面向かって堂々と口げんか。逆に恐れられてたんじゃないかと思うくらい覇気のある人。 性格は豪胆・業績でいくなら特技は論客。家柄なら富豪でも間違っちゃいない。 彼の天下二分は劉備を盾にしてるからね、赤壁前の同盟が独断ってのも頷ける。 早世が悔やまれる呉の一人。 -- (名無しさん) 2010-12-02 23 35 04 演義での扱いはひどいが、 基本演義準拠のはずの光栄三国志ではいつも好待遇である。 そんなわけで今回も呉の柱としてまったく文句のない能力。 特技も非常に有用だ。 ただ技巧研究で富豪が出たならば、彼に計略形の特技を覚えさせるのも手である。 また、正史に基づいて論客を持たせるのもいいだろう。 -- (名無しさん) 2011-02-02 21 50 48 ↑技巧研究で富豪は出ませんよ? -- (名無しさん) 2011-02-03 21 54 59 「舌戦」に情報が載っている通り、魯粛は在野武将を発見時、登用不成功でも100%舌戦に持ち込める。書物を与えて大喝を完備すれば、まず登用は成功する。シナリオ開始時の武将発掘はすべて任せれば、取りこぼしもなく、知力経験値もガンガン稼げる。 -- (名無しさん) 2011-02-04 01 13 50 魯粛? -- (名無しさん) 2011-02-04 04 36 31 ↑↑↑ すまん、徴税と勘違いしてたわ。 それなら特技は消さない方がいいな。 -- (名無しさん) 2011-02-04 06 19 16 特技有能で適性騎馬以外A。コイツはスゴイ。統率もあるので、武力しかない武将年代も国も違うが、児車児とか。 特技の関係もあるので後方都市の内政係と割り切るのもあり。 -- (名無しさん) 2011-02-27 09 51 20 S9なら在野で柴桑にいるのでどの勢力でも登用可能 その後うまくいけばイベントで諸葛瑾を連れてくるのでぜひ登用すべき -- (名無しさん) 2011-04-26 03 55 43 知力・政治が高く富豪持ちなのはありがたい。 前線で計略屋として戦いながら戦後復興を迅速に行える。 特技のおかげで復興資金には事欠かない。 -- (名無しさん) 2011-05-08 09 35 15 話術見てて思ったが逆上する魯粛ってなんか見たくないw まあ驢馬も逆ギレするけどw 親愛対象が前線向きなので(除驢馬)支援狙いで使うとよい。 出陣中に月跨いだら富豪の意味ないじゃん!と思えば書き換えればよろし -- (名無しさん) 2011-06-06 23 50 34 意外と武力もあるので、騎兵の突撃による不意の一騎討ちでも意外と初撃は耐えれる。 勿論普通に一騎討ちが出来る武力ではないので、単独での運用は無謀。 最前線の知力ブーストには最適と言えるだろう。 -- (名無しさん) 2011-09-11 08 13 49 一応補足しておくと上の方に書いてある 「魯粛は在野武将を発見時、登用不成功でも100%舌戦に持ち込める。」 というのは間違い。 -- (名無しさん) 2012-05-13 14 50 17 前線の内政官に最適な特技をもつだけでなく、一流半の統率とAばかりの適性があり、戦場でも使える。 孫策(槍)、太史慈(戟)、アホ時代の呂蒙(槍・兵器)などの副将に入れて知力ブーストで使っているうちに適性がSに。 そしたら武力だけの奴と義兄弟に。 -- (名無しさん) 2012-06-27 01 18 45 炉祝死刑と変換されるロリコンに厳しい人だったのかもしれない -- (名無しさん) 2012-09-25 18 59 43 S9だと空白地にいるのでいろんな勢力で取れる。 更にこのシナリオは諸葛瑾もまだ埋まっているため「魯粛、諸葛瑾を推挙す」でゲットできる。 実質的に孫策から諸葛瑾を横取りできる事になるので、必ずイベントを起こしたい。 -- (名無しさん) 2013-01-07 23 03 56 とりあえず初期のシナリオでは武力(低)を付け指導持ちと組ませる弩兵Sになったら 義兄弟支援を狙い戦達者な武将と義兄弟に -- (名無しさん) 2013-01-23 16 41 45 はじめに義兄弟候補がいるなら、はじめにしておいたほうが支援も狙えて、すぐSになるよ。関係ないが、リュウエンで配下にして、海上からちょっと江夏の施設破壊させてたら、可進軍に引き抜かれた。義理堅そうな顔してるのに。 -- (名無しさん) 2013-01-23 16 49 08 顔グラも能力も演義のお人よしの所を全く感じられないw 性格は演義では「小心」、正史では「剛胆」といったところなのだろうが、間を取ってか「冷静」。 基本的には大将となるより補佐をしつつ富豪で収入を増やす役回りになると思われるが、 周瑜に呂蒙という超一流の名将と相互に親愛補正がある。 これを生かして共に大将として出陣させて支援させあうのも非常に効果的。 -- (名無しさん) 2015-01-21 15 02 16 S13蒋欽軍プレイでは彼を登用出来るか否かに命運が掛かっていると言っても過言ではない。(個人的にはですが) 許靖では知力が低く、育てるのが時間がかかるのでぜひとも魯粛を登用しておきたい。 -- (名無し) 2016-03-27 21 44 43 金ぶんどるから富豪みたいな嫌な特技だな -- (名無しさん) 2017-03-10 16 58 15 彼の思想を考えると、漢室無視ではないのが非常に意外であるw 富豪は誰が持ってても同じ能力なので 魯粛の枠を潰すのはややもったいない面もあるが、非常に有用な特技なので消したくはない。 戦争よりも内政メインの方が向いてると思うが、 他に知力や適正を補える将がいなければ従軍させていく形になるだろう。 -- (名無しさん) 2018-02-02 11 03 45 名前 コメント すべてのコメントを見る
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結局300円で妥協してもらいました みねこちっ‥安い‥まあいいわ みねこ三国志NETの全体の流れについて説明するわ あやねはーい みねこまず、三国志NETは戦略ゲームということは分かってるわね? あやねはーい みねこ戦略ゲームというからには、戦争がある あやねうんうん みねこ大体この流れで進むの あやねうわっ、なんか複雑そうですね みねこ基本はシンプルよ。まず、プレイヤーは建国または仕官によって、国に参加するの あやね国? みねこ三国志NETはチームプレイなの。何人かのグループに分かれて、協力しあってお互いのグループを倒すの。そのグループを、国と呼んでいるわけ あやねじゃあ、建国って、その国を作ること? みねこそうね。あなた、建国したでしょ?建国した人はその国の君主‥リーダーになるの あやねほえー みねこもっとも‥初心者が建国することはお勧めできないけどね あやねええっ!? みねこある程度ゲームシステムを理解してから建国したほうがいいのよ、本当はね あやねううっ‥ みねこ普通は、もう建国してある国を選択して、仕官するの みねこ建国したからには仕方ないわ‥君主といっても覚えることが増えるだけだしこのまま説明を進めるわよ みねこ他の部分についてはひとまず置いておいて、平時について説明するわね あやねはーい みねこ国を作ると、こうして、地図上にあなたの国ができるのよ。長安を選んで建国したわね あやねはい みねこ国の名前はあやねのステージ‥‥アイスでよかったのに‥‥ みねこあああっ!? あやね!? みねこアイス‥アイス‥もうないよぉ‥アンパンがあった!アンパンスーハースーハースーハースーハー‥‥ みねこ‥うん、もう大丈夫 みねこお騒がせしたわね あやねは‥はい‥ みねこ注射だったらもっと効くけどね‥失礼 あやね(や、やっぱりこの人怖い‥) みねこそして、これがあなたが選んだ都市の情報よ あやねわあ、いろいろありますねー みねこえっとね、それぞれの情報はこうなっていて‥ 名前 説明 農民 高いほど戦争の時に徴兵できる兵士の最大数が増える 民忠 高いほど農民が増えやすくなる 農業 高いほど毎年7月の米収入が上がる 商業 高いほど毎年1月の金収入が上がる 技術 高いほど戦争の時に、強い兵士を雇えるようになる 城壁 高いほど戦争の時に、都市を守りやすくなる あやねなるほど‥パラメータがいろいろなところに影響するんですね ※註:アイコンのアップロードについては別項で説明します みねこそれで、これが武将の情報っぽいわね あやねわあ、ここにもいろんなパラメータがある! みねこ私の分かる範囲で説明するとね‥ 名前 説明 武力 戦争の時の強さに影響する 知力 内政の効果に影響する 統率 戦争の時に徴兵できる兵数に影響する 人望 高いほど民忠を上げやすくなる 金 所持金。内政・徴兵に使ったり、強い武器を買ったりするときに使う 米 徴兵した兵士を雇う時に使う 貢献 1〜6月、7〜12月の間の貢献 階級値 貢献の累積 みねこ他にもあるけど、詳しくはその時その時に説明するわね あやねな、内政? みねこええ、平時には内政をして農業、商業、技術、城壁を上げるの あやねなるほど、都市のパラメータを上げる作業ですね! ???くまさ〜ん‥森のくまさ〜ん‥ あやね!? ???あたしは〜森の妖精さんよ〜 あやねま、また変なのが出てきた‥
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チンケイ 列伝 後漢の済北の相。徐州の名士。陳登の父。 【演義】 陶謙に仕え、曹操が来襲した際に救援に来た劉備に心服。以後、徐州牧となる劉備を支援した。劉備が呂布に徐州を奪われた後は、呂布打倒を画策。袁術が皇帝を名乗って呂布を攻めると、袁術軍の韓暹と楊奉を寝返らせ呂布を助けるが、これも呂布の信用を得るための策略だった。その後、曹操と結託して呂布を追い落とし、下邳で敗死させることに成功した。 【正史】 袁術と親しかったが、子の陳応を人質に取られ、仕官を迫られて対立。後に袁術と呂布の連合を阻んだ。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 45 4 82 77 76 254 19 101 順位 627 658 56 132 113 465 646 610 偏差値 44.4 29.3 61.3 59.3 58.7 45.0 29.0 35.1 成長期 晩成 晩成 晩成 晩成 晩成 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C C C B C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 3 11 3 12 3 11 3 11 3 10 3 10 順位 658 627 658 627 651 621 658 620 658 618 658 628 偏差値 31.5 33.0 31.5 32.8 30.3 32.7 31.7 33.0 30.0 33.0 30.6 32.3 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 言毒 自分より知力の低い部隊への偽報が必ず成功 マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 79 青徐 実績 州統一 重視 3/5 2/5 2/3 132 184 206(75歳) 自然死 冷静 冷静 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 陳珪 親愛 劉備 なし 嫌悪 呂布 なし 血縁 世代 ● 1 陳珪 2 陳登 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 53歳 未発見 下邳 - - - 4000 - - S2 190年 1月 反董卓連合 59歳 一般 下邳 陶謙 100 主簿 6000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 63歳 一般 下邳 陶謙 100 主簿 8000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 69歳 一般 下邳 劉備 99 太楽令 10000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 小沛 陶謙 100 左僕射 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 67歳 一般 下邳 呂布 93 太楽令 12000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 72歳 一般 下邳 曹操 97 武庫令 10000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 56歳 君主 下邳 陳珪 - - 5000 - - S13 191年 7月 序を制する者 60歳 一般 下邳 公孫瓚 100 太楽令 8000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 下邳 - - - 0 - - 若いシナリオで大活躍なミスター偽報。 深謀持ちと組ませると、効果が伸びてより凶悪に。 是非知力を育てたい所だが、寿命には注意。 -- (名無しさん) 2010-09-13 11 19 38 ミスター偽報ww 知力が高めなので、言毒が生きる。遠征してきた相手を偽報で帰し、兵糧を無くならせるのがメイン。 -- (名無しさん) 2011-03-28 21 10 41 武力が4しかないので騎馬突撃で轢き殺されないように気をつけよう。 -- (名無しさん) 2011-04-27 13 08 38 劉備との戦いには出さない方がいい。うっかり捕まったら目も当てられない事になる。 -- (名無しさん) 2012-12-21 17 13 35 当たり前だが陳登と一緒に義兄弟にはできないため、 呂布プレイだと裏切り対策がかなり面倒。 とりあえず兵器Sの陳登を先に義兄弟にし、 陳珪は防衛戦だけに使って出撃させる期間を短くしよう -- (名無しさん) 2013-02-09 16 05 52 劉備のもとにいるシナリオでも活躍はできるが、有力な武官がいない陶謙時代こそ彼の本領発揮。 彼の偽報を生かして、脳筋な方々には全力で右往左往して頂き(偽報状態でも戦法は100%成功するのでちょこちょこ削り)、兵糧が切れたらとっ捕まえてこちらに引き込もう。 -- (名無しさん) 2016-10-22 01 49 07 名前 コメント すべてのコメントを見る
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曹操「おい陳宮」 陳宮「・・・」 曹操「おい」 陳宮「・・・」 曹操「陳宮さん?」 陳宮「なんですか」 曹操(絶対はじめから聞こえてただろ・・・) 曹操「軍師、陳宮に相談なんだけど」 陳宮「・・・」 曹操「・・・大軍師、陳宮さんにご相談なんですけど」 陳宮「なんですか」 曹操「人材が足りない」 陳宮「・・・」 曹操「すいません、人材が足りません」 陳宮「ちょっと呂布殿と遊んできますね」 曹操「すいません、自分でなんとかするので許してください・・・」 陳宮(チッ…しかたねぇな…うぜぇし…) 第二話…アイヤー! さて、董卓の攻勢をしのぎ切ったわけですが、ちょうど1年経過したところで反董卓連合が瓦解してしまいました。 陶謙やら劉表やら劉岱やらが攻めてくるのかな…と思いきや、同盟切ってきたのはなんと劉備。 君と、余が… 幸い他は全く同盟を切ってこなかったので、当面の敵は董卓と劉備に。 まぁそれは置いといて、とにかく人材が…見つからない… と思ってたら陳宮さんから進言 「殿、陳留で荀彧が仕官を求めておりますぞ」 なん…だと…? …きた!きたきたぁ!! きたああああああああああ王佐きたああああああああああああああ!!!! 董卓に許昌取られて終わったと思ってたのに!!董卓に付かずわざわざ陳留に!! 登用!即登用!! と喜びのあまり震えながら登用し、ニヤニヤしながら軍師陳宮を解雇。さらに次のターン… 郭 嘉 推 挙 !(イベント) ヤバいです荀彧さんヤバすぎます!!あー曹操でプレイしてみて良かった!こんな感動できるなんて… 軍師郭嘉さんの参入で進言の信憑性が一気に増す。やっぱどっかのやる気ない裏切り陳宮とは違う。 その後も荀彧さんが眼力で見つけ、アイヤーっと舌戦で勝利。陳羣やらなんやら揃う。 鍾ヨウ、戯志才なども自ら仕官してきてあっと言う間に知将集団が出来上がる。 かんたんに人集まりすぎ…これが曹孟徳の力か…こんなとこまでチート設定とは… 内政が始まると、気付いたら終わってました。みんな政治も高すぎる! 能史、名声、繁殖も揃っているので金もぜんぜん減らない!すごい! 軍事府建てて、陳羣に築城を覚えさせて、金ができてはコツコツと陳流の要塞化を進めていく。 城兵は常に3万前後を維持。兵糧が増えていくギリギリの値なのと、技巧と登用のためにある程度攻めて来て欲しいから。 実際この3万はほとんど減らず、徴兵はめったにしませんでした。趙雲が官渡港から何回も出てくる以外では…。 趙雲UZEEEEEE!!計略効かNEEEEEEEE!! このドカベン、三国志大戦の方で個人的な恨みが多いので大嫌いです。(趙雲好きの方すいません) しかも心なしか、明察が流言も防いでる…趙雲が城に居る(帰る)と流言失敗するんですよね。 あ、そして計略府。攻めて来ないとやること無さ過ぎるので流言流しまくって嫌がらせプレイ。 董卓、劉備軍の知将が攻めて来たら、曹操で撹乱→流言連打で部隊ごとがっぽり引き抜きまくるw と言うか引き抜けなくても毎ターン5、6人は流言行けるのでさせまくる。技巧P、知力経験値おいしいです。 戦時中じゃなくても敵の都市の治安がゴリゴリ下がって賊が出る→賊討伐が知将→部隊ごと引き抜けたりもするしw 城を落とす寸前に流言かけまくって一気に捕縛→登用しまくりなんかもできるので、 wikiじゃあまりオススメされてませんが、流言プレイもなかなか楽しいですよ。別のゲームになりますが。 戦争に関しては、執拗に攻めてくる董卓と劉備を偽報、撹乱、終いには土塁で足止めしてリアル二虎競食。 そして漁夫の利。育成で付けまくった補佐5人集(鮑信、満寵、陳宮、朱儁、呂範)に副将連戦も付けて援護援護。 一人3千ずつの5部隊で火矢補佐連打、みんな武力60くらい、総勢1万5千ほどの兵なのに、1ターンに5千近く削ることも…! さらに曹操&郭嘉、司馬懿&貂蝉の計略コンボ勢…この時点でもはや何がきても負ける気がしない。 そして、なんやかんやと10年が経過した結果…劉備滅亡。 曹操に楯突いて疲れた所を、袁家の栄光に飲み込まれました。河北はすべて袁軍のものに。 江南には虎が。江東には陶謙の跡を継いだ陳珪。左側はほとんど董卓が灰色に染める。 そして中央で同盟してがんばる曹操と劉岱と孔融、左下で息してない劉璋。 他には朱儁、盧植先生という惜しい人を亡くしたり。皇甫嵩さんは最後まで董卓に付いて死にました。 漢王朝のために戦うこの三人が私は大好きです。皇甫嵩さん、なんで知力69なんですか…。 さらに戯志才も亡き者に。築城がんばってくれてたのに。 郭嘉は流言しまくってたせいか、ついに知力100のチート軍師に。 荀彧も99、曹操も96…他みんな育ちまくり…やっぱ流言ゲー良いですねw 曹操軍もスカウト(流言)で引き抜きまくって26人のなかなかの所帯に。みんな知将です。非力です。 そして4人になってしまった補佐ーズは補佐、応射、連戦しまくってる間にみんな弩Sにw 満寵さんに至っては英才教育の結果統率97、武力96、知力88の弩Sで補佐するという完全チート武将に。 今回のシナリオは彼に託すことにしました。覇王の研究が終わったので、誰に付けて副将にするか検討中。 技巧は強弩と城壁強化まで。精鋭弩兵行きたいのに、曹操の弩がSにならない…。 そして、西暦200年、劉備滅亡後すぐに、同盟を切ってきた袁家。即座に官渡港へ出兵してくる。 …あれ? なんか、数多くないか?おかしくね? 数えてみると…15万。 こっち3万。 (*1)))) な、なんという…なんという… 官 渡 の 戦 い ! ! こんなドラマティックな三国志11ひさびさですw まだ続くのかは気分と時間しだいですが、テンションは上がってきておりますww 追記 ページ作成ミスで2つになってしまってます。すいません…。 コメントあれば、お願いします! やはり初期の曹勢力の醍醐味は計略府ゲーですよね、私もよくやります、S12で許昌奪った袁紹に駆虎打ったりとか -- 名無しさん (2010-09-14 12 09 03) 計略は使わなくはないけど、普通にやると知将が揃う頃には勢力が広がってるハズなので分散させがち=あまり計略を集中させられないので効果が薄い。あと知力100軍師が居ないと失敗するからね -- 名無しさん (2010-09-14 16 17 51) 効率良いプレイを追求するなら確かにあまり使えないけど、ぐだぐだプレイしたい時は計略祭りも楽しいですよね。それにしてもこんな強い満寵見たことないw -- 名無しさん (2010-09-15 13 36 41) 武力70以上は縛り対象なんじゃ!?←KY -- 名無しさん (2010-09-20 20 46 34) ↑育成はアリ、てことでは? -- 名無しさん (2010-09-24 22 52 49) その兵力差をどうやって・・・ -- 名無しさん (2011-04-06 08 41 30) 荀彧 「曹操殿、この戦いは天下分け目の戦いで、決して退いてはなりません。袁紹はCOMであり、もはや作業ゲー -- 名無しさん (2011-04-06 10 14 40) アイヤー面白かったです -- 名無しさん (2011-04-24 21 22 24) さdvffgfv -- さ (2012-11-09 20 42 10) 名前 コメント
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五虎大将軍の一人であるが、兵科適性Sが一つだけというのは馬超だけ。 しかしその適性は騎兵。他の4人の中で騎兵Sは趙雲だけなので兵科の取り合いの心配はない。 疾走もちと組ませるのが理想なのだが、同じ蜀漢の関索とは年齢差が厳しく、現実的とは言い難いので期待しすぎないほうがいい。 -- (名無しさん) 2010-02-11 17 56 42 基本的には騎兵での出陣となるだろうが、戦死設定を多いにしている場合は要注意。 捕獲したい武将を、騎兵戦法でひき殺してしまったというのもよくある話。 -- (名無しさん) 2010-02-11 23 49 18 天水から衝車がらがら引いて来てボコられてる馬超さんをよく見るけど適性Bでも攻撃力11位なんだな 結構すごい -- (名無しさん) 2010-02-19 23 34 20 知力、政治が低いので参謀型の武将をつけたほうが無難。 とはいえ前半のシナリオではそうもいかないけれど… -- (名無しさん) 2010-08-07 17 55 38 王異と楊阜が共に嫌悪関係なのが痛い。馬岱と組ませるかどこかの智将を捕まえて同伴させるかしないと 盆踊りに夢中になって役に立たなくなるので注意。 -- (名無しさん) 2010-08-07 20 01 54 涼州の殺人鬼の異名をとる武将。 彼が騎兵を操っていたらまず森の中に逃げ込もう。 森に向かって騎兵は戦法を使えなので不安材料が一つ減る。ちなみに、適性はAだが、槍を操らせても十分に強い。地形的な問題や、在庫が苦しい場合などには槍を率いさせてもいい。 -- (名無しさん) 2010-09-05 01 06 49 親愛や血族で援護が見込めるのもポイント 皆適正Sがあって武力もあるが嬉しい さらに義兄弟や補佐も使えば結構なダメージ源になるかも ただ弟や李恢は意識しないと副将になりがち -- (名無しさん) 2010-09-06 20 30 07 しょっちゅう敵武将を戦死させてるけど本人もわりと戦死しやすい気がする。 特に呂布の突撃くらった時の死にやすさは異常。 -- (名無しさん) 2010-09-07 23 05 20 副将として、関索と蒋琬を連れていくと、混乱しない偽報にかからない 騎馬戦法成功でもれなく混乱という最強の騎馬部隊が出来上がる。寿命 なしのシナリオでは、西涼騎兵の破壊力を存分に楽しめる。ぜひ一度 お試しあれ。ちなみに突撃を喰らわせた時、敵武将が討ち死にすることが あるが、武力の高い猛将でも死ぬ時は死ぬ。馬超の突撃で夏候淵が討ち死に してしまった時は、何気にショックだった。猛将がたった一回の突撃で…… -- (名無しさん) 2010-09-23 02 45 10 「誇るがよい この馬超を討ったことを!」 ってゆうセリフは自分が猛獲勢力でやった時も出たので曹操のセリフじゃないと思います -- (名無しさん) 2010-09-26 19 34 43 対閻行の固有台詞があるって驚いたなあ -- (名無しさん) 2011-02-04 20 02 56 ↑閻行は折れた槍で馬超と一騎打ちをして勝ったことのある猛将ですからね… 彼との固有セリフは他にもあるかもしれないです -- (名無しさん) 2011-02-04 20 28 08 馬超てこんな統率低キャラだったっけ。統率5上げて93ぐらいだと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-12 12 49 11 武力は最高クラスで統率もそこそこ。騎兵部隊の攻撃力は112だが、特技の関係もあって、さらに強力に。 -- (名無しさん) 2011-03-11 20 27 07 蛇牟をあげると、これが前から欲しかったのです、と言う -- (名無しさん) 2011-03-31 18 46 42 ↑その台詞は汎用セリフ。別にその組み合わせでしか見れないわけではない。 -- (名無しさん) 2011-03-31 19 19 17 S7では劉禅軍にいるが、寿命が迫っており戦に出せないのが残念。 妹の馬雲騄も同様なので注意。 -- (名無しさん) 2011-04-25 11 43 54 一家の中では馬超だけが馬騰を好きでない。なので馬超だけは引き抜き可能。 韓遂に唆されて父への影響を考えることなく反乱を起こした馬超らしいともいえる。 -- (名無しさん) 2011-07-06 21 33 04 ↑親愛がなくても血縁で相性同じ、初期忠誠120の義理5が簡単に寝返るはずがない。 確かに可能性は0ではないが、数年捕虜にしてても100以下にならない事もざらで現実的とは言えない。 -- (名無しさん) 2011-07-07 14 28 53 対閻行戦法で「今戦ったら俺の方が強い」 -- (名無しさん) 2011-09-25 07 37 47 武力100の夏侯惇で97の馬超に挑んだら一撃死食らったww 仕様かこれ? -- (名無しさん) 2011-12-28 04 39 38 武力100の夏侯惇で97の馬超に挑んだら一撃死食らったww 仕様かこれ? -- (名無しさん) 2011-12-28 04 39 43 どう考えてもこの義理はおかしいだろ。 あのタイミングの挙兵は父ちゃん兄弟殺す気満々だったし 息子を置き去りにして張魯を裏切るし。 家族愛どころか儒教的にも超アウトの人だろ。 -- (名無しさん) 2012-04-14 05 44 45 なぜか趙雲と義兄弟にしたくなる。 -- (名無しさん) 2012-04-14 10 23 01 別に義理が低かったわけではなく、単にオツムが弱かっただけだと思う。 そういう点で見ると、知力44でさえも高すぎ。 -- (名無しさん) 2012-04-14 10 33 28 馬超は劉備についてからあまり活躍してないしなんかウザイ -- (kenshin) 2012-07-29 14 01 47 まぁ、確かに統率はもう少し高くてもいいが、その変わり成長期は維持ではなく早熟(短い)で充分かと。 蜀に入ってから大した活躍してないし、凄かったのは若い時だけ。 -- (名無しさん) 2012-08-20 05 35 06 超級で錦馬起逆襲が・・やっぱり腕がないのか -- (名無しさん) 2012-08-30 15 33 51 てめえらなめすぎだぞ。許緒と勝負したら、一秒で討ち取ったし、徐晃も夏侯惇も討ち取ったうえに、曹操まで討ち取って、敵兵八万を倒したんだぜ。 -- (あほうどり) 2012-09-12 21 51 34 ↑ほうほう、それで? -- (名無しさん) 2012-09-14 12 34 40 女の戦いシナリオではお隣の君主の王異に嫌悪されてるので、いつの間にか斬首されて 消えてる可能性がある このシナリオで登用したい場合は注意が必要 -- (名無しさん) 2012-09-19 23 22 11 呂玲綺を捕まえて夫婦にして副将にすると敵なし。 李恢もくわえて知力の底上げしとくと良い。 野戦では無敵…ほとんど疑似呂布のようだ。 -- (名無しさん) 2012-10-06 22 42 05 機略もちの李恢とは別部隊して計略専門にしたり、親愛援護を狙ったほうがいいような気が・・・ 知力補佐なら他の文官でもできる -- (名無しさん) 2012-10-07 00 36 32 兵器Bなのに攻撃力が王基と同じ78。 -- (名無しさん) 2012-11-30 21 36 27 一騎打ちで閻行に半殺しにされたり、許褚を恐れて動けなくなったりしてるのに、なんでこんなに武力が高いんや!www -- (名無しさん) 2014-05-03 15 37 11 「五虎将」として活躍できるのは実質S11のみなのだが、同シナリオの劉備軍は特技の点ではるかに決定力が高い関張、諸葛亮、関索、劉封、黄忠などの優秀な人材で溢れているのでイマイチ目立てない。 むしろ他の馬一族の死亡や主力落ちで援護が弱くなること、騎兵系の技巧が進んでないことも考慮すると、下手すると父や自身が君主を張ってたシナリオから弱体化したようにも感じてしまう。 幸い疾走持ちの関索とのシナジーが素晴らしいので、組めば関張にも劣らない主力として充分に使っていける。 -- (名無しさん) 2014-08-12 13 27 04 敵を混乱させれる「疾走」は蜀(特に荊州戦線)には貴重 長安近辺の猛将は諸葛亮+登山家が封殺してくれる唯一は徐晃だが 乱突神の張飛がいる 組み合わせとしては素晴らしいがどちらも明鏡持ちか参謀は必要 (曹操軍を相手に)混乱を策謀で狙える人材が少ない217年の蜀ではやっぱり別々に運用して 領土と人材を分捕るべし(双方の君主の寿命も近いし) -- (名無しさん) 2014-08-12 14 28 55 五虎将では最も若いが、51歳で自然死なのでその若さを生かす機会がほとんどないのが欠点。 ただし寿命が演義基準になってる影響か、S7の南蛮征伐でも登場する。 もちろん没年が近いのでそのままだとあまり活躍はしないのだが、 寿命の設定を仮想か長寿にしてやるとかなり働いてくれる。 姜維が手に入るかどうかもわからないこのシナリオでは、条件つきとはいえ一番蜀で馬超が輝けるシナリオだろう -- (名無しさん) 2015-01-23 09 43 48 騎兵S+騎神に加え、騎射研究率100%な騎馬の本場勢力出身と「騎兵専門!」と言わんばかりの武将だが、武力97+槍Aなことも忘れてはいけない。 馬騰勢力で運用する場合、武力依存の槍系クリティカル特技が出た場合に乗り換えてもよい。相互支援騎射ファミリーから最強の彼が抜けるのは痛いが、混乱系特技に恵まれない北方ではその価値はとても高い。 無論副官の防計要員に疾走をつけるのもよいが、それなら妹や従兄弟で充分といえば充分。むしろ疾走と槍将系で相互の地形不適合を補える利点の方が大きいはずだ。騎神は勿体無いといえば勿体無いが、他兵科のクリティカル系に比べ死守するほどの価値はない。 -- (名無しさん) 2015-03-14 11 39 19 義理は1。父に兄弟に妻に息子。全員が彼のために殺された。 -- (名無しさん) 2016-03-28 02 01 54 正史はそうだが演技は悲劇の猛将、劉備軍は基本的に演義基準 -- (名無しさん) 2016-03-28 17 01 54 自分が考える正史準拠の馬超の能力 戦闘力 76 知力20 政治力 30 統率力 69 魅力49 義理3 -- (名無しさん) 2016-05-12 22 10 50 他の能力はいいが、義理は3ではなく1。 -- (名無しさん) 2016-05-13 01 14 06 それはどうだろう? 馬超や韓遂の行動は漢族と羌族の対立の歴史も背景にあるだろうから、 そう単純に決め付けることは出来ないと思うが -- (名無しさん) 2016-05-13 01 55 15 固有セリフ 「もはやこれまでか……」 (対曹操) って、曹操を嫌っているのだから登用できないはずでは? -- (名無しさん) 2016-05-13 11 34 27 能力は今のままでいいだろう。若い頃は強かったし。 維持→早熟、義理が2程度ってのならわかる -- (名無しさん) 2016-05-13 16 44 09 ↑2 pk版で嫌悪設定をいじれば登用できるぞ 通常版は知らんがな -- (名無しさん) 2016-05-13 21 24 57 こんなゴミ汚物馬糞なんか、蜀に来る前にくばってたらよかったのに。 -- (名無しさん) 2016-05-14 17 24 42 そういえば、馬超が蜀へ来たのも、もしかしたら羌族が関係してるかも知れないんだよな。 やはり正史の馬超を語る上で、羌族関係は避けては通れないということか -- (名無しさん) 2016-05-17 01 43 36 馬超アンチキモ、しねば -- (名無しさん) 2016-07-28 11 45 34 すごい人気でそうなキャラなのにこの嫌われっぷりはなんだw 許チョや張飛との一騎打ちが有名だわなやっぱり。この二人と渡り合っている時点でトップレベルの武将なんじゃないのか? -- (名無しさん) 2016-07-31 00 47 22 ↑ 馬超は演義と史実のギャップがあまりにも激しすぎるからね。史実を知ると嫌いになってしまう人は多いと思う。 演義:父親の敵討ちに燃える熱い男、個人的戦闘力もトップレベル。 史実:父親を見殺しに反乱起こし、だまし討ちで敵を殺し、妻子も全部見捨てる非情な男。一騎打ちの活躍も全く無く、戦いは負けがほとんど。 ここまで落差が激しいのは公孫サンぐらいだからね。 -- (名無しさん) 2016-07-31 07 03 49 マジでか!?なんでそんなやつが5虎将軍なわけw -- (名無しさん) 2016-07-31 23 20 01 ↑ 名将馬援の子孫&異民族にも有名&曹操と渡り合った群雄である。要は有名人だったから、関羽らと同格の将軍になった。 当時は家柄は超重要ステータスだからね。 なお史実に5虎大将軍はない。一応趙雲以外は高い地位の将軍になってるけど(趙雲は護衛の親衛隊長であり、指揮官としての活躍はほぼなかった)。 -- (名無しさん) 2016-08-01 21 50 38 へぇ5虎ですらも作り話なのか、勉強になるなぁ。家柄と曹操をあと一歩まで追い詰めたのは本当なんだ -- (名無しさん) 2016-08-02 00 18 15 史実でも曹操を半殺しにしかけたわけだし単純戦闘力は普通に強いだろ ただ演義と正史では人格面の描写に天と地ほど差がある 正史でいえば呂布や董卓みたいな存在じゃないのかね 特に呂布は正史だとそこまで一騎打ちの描写がなく、わりと馬超と似ている -- (名無しさん) 2016-08-02 01 42 54 叛乱に関しては、漢族と羌族の確執に巻き込まれた面もあるから、一概に馬超の人格を責めることは出来ないでしょ。 正史正史と言うけれど、正史はあくまでも漢族の立場から書かれたものだから、 羌族の側で戦い続けた馬超のことを事実以上に悪く書いている可能性はあると思う。 実際、羌族からはとても慕われていたようだし、 漢族から見れば憎むべき敵、羌族から見れば敬うべき英雄、というのが実像に近いんじゃないかな -- (名無しさん) 2016-08-03 18 26 27 どうでもいいけど、攻略と関係ない話でログが埋まりすぎじゃないかい。そろそろ自重しようぜ。 -- (名無しさん) 2016-08-04 20 16 49 馬超とまったく関係なかったり、ただの言い争いだったら自重なのもわかるけど 一応馬超に関する話であるわけだしこのくらいなら問題と思うけどなぁ -- (名無しさん) 2016-08-05 00 07 26 コーエー馬超は一貫して演義より -- (名無しさん) 2016-08-05 11 01 04 ↑2 問題ないと思うけどなぁに訂正w -- (名無しさん) 2016-08-05 12 45 24 こいつほどクズ野郎なやついないよね… -- (名無しさん) 2016-08-08 18 38 40 ↑ 呂布と同じで、単に周りに流されやすいだけだと思うよ -- (名無しさん) 2016-08-09 23 59 35 ↑周りに流されやすいだけだっていってるけど、彼がもう少しきちんとしていたら防げていたわけで、 それはあまり擁護できないよ。涼州の人だからバカだっていうかもしれないけど、おなじ涼州出身の 姜維は頭よかったじゃん。 -- (名無しさん) 2016-08-11 17 43 57 ここは攻略情報書くところで、馬超の豆知識や能力査定書くところじゃないんだって… -- (名無しさん) 2016-08-11 18 34 44 ↑勝手に決め付けるなよw何様? -- (名無しさん) 2016-08-12 02 06 41 勝手にじゃねえよ……ほんとに夏休みだなもう。 -- (名無しさん) 2016-08-12 04 13 22 まぁいいじゃないか、馬超の攻略と言っても「賢い副将つけて騎馬隊率いる」の一言でおわっちまうわけで 三国志11が盛り上がるならいいじゃないか。三国志は歴史シミュレーションで歴史も関わっているゲームだ 攻略だけじゃなくこんな歴史もあるという情報も大事と思う。無駄な言い争いでも関係ない話でもないし寛大な心を求む。 -- (名無しさん) 2016-08-12 05 29 43 この問題は過去に何度も上がってるけど自重してくれ本当に。 いろんな武将で同じようなことがあって、能力議論で無駄なログが積み重なって何度も不毛な罵り合いに終始したことが何度もある。孫尚香とか。 もう管理人もいないからごそっとログが削除されたり編集禁止にされることもないし、みんなの自重に頼るしかないけど、ここはあくまで攻略wikiだからね。 攻略情報で言えば馬超はただ騎兵を率いてろなんて単純なものではないし(過去ログに馬超の運用法についての情報はいっぱいある)、そういった情報がどんどん流れてしまうよ。 -- (名無しさん) 2016-08-12 05 59 47 ↑6 「きちんとしていたら」とは具体的にはどういうこと? 馬超が挙兵したのは、列伝にもあるように曹操の漢中征伐の動きを警戒したからとされているけど、 なぜ涼州の馬超が漢中征伐の動きに反応したのかといえば、漢中を本拠地とする五斗米道の信者には羌族が多く含まれていたからで、 後漢政府の弾圧を恐れた羌族が馬超に挙兵を要請した、と解釈することも出来る。 あなたが言う「きちんとしていたら」というのは、少数民族の抵抗運動を弾圧する側になることをいうの? 弾圧される側から見れば、それこそ「クズ野郎」ではないの? あと、ある意味では馬超以上に好戦的な姜維を「きちんとしていた人物」の例として挙げるのは、些か不適切な気がする。 勿論、姜維の立場や心情も理解できなくはないから、そのことで姜維を非難するつもりはないけど、 姜維がよくて馬超がクズ野郎というのは納得できない。 ↑~↑3 お騒がせして申しわけありません。 ゲーム中の人物や時代の背景がわかれば、ゲームの楽しみ方の幅が広がるかも知れない、ということで勘弁してください。 -- (名無しさん) 2016-08-12 19 38 09 ↑ 攻略と無関係だからあまり言いたくはないんだが… 高幹に対する高柔という好例がいるよね。同族が反乱しようと同調せず、おのれの職務を全うする。あういうのが「きちんとしている」という例でしょう。 史書に載ってるのは「漢中の通り道である自分たちも討伐されると思ったから」であって、羌族うんぬんは解釈の仕方でしかないよね。 鍾繇が圧力かけたりしてるから、そのへんは同情の余地もあるけれど、親父は曹操政権と仲良くする選択を選んでいたのに、それを台無しにして曹操と対決する方針を採っちゃったのが馬超。 で、自分で親と思うと言っていた韓遂を疑い、敗北して勢力を失う。曹操は馬騰を処刑せずに待っていたのに、抵抗を続けて一族皆殺しの道を選ぶ(陳宮の例を考えれば、馬超一人の処刑で済んだ可能性はあった)。 そりゃ「親族を思う気持ちがない」とか言われますわ。 劉備に帰順するときもそうだけど、周囲が置かれている状況も無視して暴走してしまっているわけで… それが羌族のためだったとしても、それで切り捨てられた親父や妻子はたまったもんじゃないし、その行動を「きちんとしていた」と考えるのは無理があると思うよ。 -- (名無しさん) 2016-08-12 20 31 55 もう最後の攻略に関するログなんか格納の彼方に消えてしまっているので、ほんとに頼むよ。 タイトルみてわかる通り「三国志11」の「攻略wiki」なんだよ…… -- (名無しさん) 2016-08-12 21 50 51 ↑2 確かに「解釈の仕方でしかない」というのはその通りだけど、多様な解釈を提示できるのであれば、 馬超を一概にクズ野郎と断定することは出来ない、ということになるよね? 正史は基本的に紀伝体で書かれているけど、紀伝体は人物に焦点を合わせすぎているせいで時代背景が見えにくいから、 残されている史料を総合的に眺めて時代背景を推察し、それを基に人物の再解釈を行うことは無意味ではないと思う。 あと、自分は「歴史の流れに翻弄された部分も少なからずあるので、一概に馬超の人格を責めることは出来ない」と述べているだけで、 別に馬超の生涯の全てを肯定しているわけではないよ。 ただ、韓遂の件に関しては、韓遂は実際に叛乱仲間を殺して軍を乗っ取ったことがあるから、疑われても仕方ないと思う。 無論、韓遂が後漢に叛乱を起こした経緯を考えれば、韓遂の心情は十分に理解できるから、韓遂が悪いというつもりもないけど。 ↑ 本当にすみません。これで最後にします。ご迷惑をおかけしました。 -- (名無しさん) 2016-08-12 23 48 06 大荒れだな -- (名無しさん) 2016-08-19 18 24 53 発売が10年前だし話すことなくなってくるんだろう -- (名無しさん) 2016-08-19 19 06 50 ↑3 謝るくらいなら初めから書くなよ 無駄に長文だし、お前のような奴がなによりも迷惑 -- (名無しさん) 2016-08-29 01 34 29 そんな怒ることないでしょうに -- (名無しさん) 2016-08-29 22 36 20 さすが馬超のコメント -- (名無しさん) 2016-08-31 01 03 40 もう無駄なチラ裏話は最後にするっていったんだからいちいち蒸し返さずにほっとこうよ。 それに反応してさらに無駄なログがたまっていくんなら同じことじゃないか。 -- (名無しさん) 2016-08-31 13 54 10 体感だが、彼と呂布はなんか補正でもかかってるのかと言うぐらいひき殺しが発生しやすいので、欲しい人材を殺してしまわないように注意。 リセットを是としないのなら、捕まえたい相手(特に文官)の時は戦法を封印するぐらいに慎重でもよい。 -- (名無しさん) 2016-09-01 20 09 44 英雄集結ではしょっちゅう数多の武将、特に郭嘉などの軍師タイプを呂布とともにひき殺してくれる。勘弁して頂きたいものである。 戦死なしに設定しているなら何も気にせず騎馬戦法を発動しまくれるが、そうでない時はとにかく慎重に。 -- (名無しさん) 2016-10-22 13 08 04 s7では妹とともに寿命が近いので留守番にしてしまいがちだが、騎神によるクリティカルや馬一族の援護攻撃により得られる経験値は貴重。特に蜀末期の武将は騎兵が苦手なことが多いので趙広や趙統などの騎兵適正ブースト要員に少しでも経験値をあげるため、副将を沢山つけて上傭からの敵を追い払おう。 -- (名無しさん) 2016-11-04 06 20 14 うんこ馬ちょぅ -- (名無しさん) 2017-01-27 16 24 33 谷垣ニシパ!!! -- (名無しさん) 2017-07-09 22 46 49 歴史の話は自重しろよで、その後のこんなくだらんコメントはいいのかよ。それに自分自身も自重しろよばっかりでコメ嵐と同罪だ攻略書いてないし。こうなるなら結局歴史の話してる連中のほうがよっぽどタメになるってもんだ。馬超を騎馬隊以外で使うやついるのかよこれ以上の攻略があるなら教えてほしいもんだ。 -- (名無しさん) 2017-07-10 00 21 49 S7スタートの場合弩で使ったりするよ 基本的に蜀の武将は騎馬より弩や戟の方が得意なため、金銭が足りない超級の序盤だと馬を作ってる余裕が無い もともとある馬はできる限り南征する関索に使わせたいため、寿命が近く留守番組になりやすい馬超や馬雲リョクに与えられる馬の数は少ない かといって素の武力の高さや親愛のある馬超をただ遊ばせたり内政だけに使うのも勿体無い 適正は黄崇などの副官さえつければ補えるので、弩で使うってのはありだと思う -- (名無しさん) 2017-07-10 02 19 01 弩適正Cだぞ?あまりにもそれは攻略とはかけ離れてないか?そんな使い方もありだと言うならもうなんでもありになる気がするが。その関索の代わりに馬超はダメなのかい? -- (名無しさん) 2017-07-10 14 20 31 要するに高い武力を生かして、高知力と高適正を副将に入れればなんでもいけると。確かに騎馬隊だけじゃないな素晴らしい -- (名無しさん) 2017-07-11 16 47 35 歴史談議で上の方に消えてしまっているが、馬超は槍運用もなかなか有効。 特に研究や廟で槍将系が出た場合、馬超/馬騰勢力なら乗り換えの最有力候補。 -- (名無しさん) 2017-07-12 08 50 46 能力研究で槍将は出ないし、槍神なら副将でもいいでしょう。神将飛将が出たらお好みだけど。貴重な廟を使って書き換えるほどの有用性はないと思える。 ゲーム攻略としては、副将に特技をもたせて高武力を生かすものでしょうね。個人的思い入れを優先して覇王などにするなら構わないと思うけれど。 -- (名無しさん) 2017-07-12 09 09 47 さすがに馬超の特技はそのままにしてやってほしいなぁ、馬超から騎神とるのはもう魚から水を奪うようなものだ。あまりにもかわいそうだろう。騎馬の方向でがんばってほしいなぁ -- (名無しさん) 2017-07-12 15 34 10 変えるにしても疾走だろうやっぱり -- (名無しさん) 2017-07-12 15 34 34 ↑3槍将「系」ね。勇将・飛将・神将みたいな武力依存の槍クリティカルが出せる特技ってこと。 ↑2騎神は戦法ダメージが微妙に上がる以外のメリットがないし、むしろ礫殺率の増加が痛いことがかなり多いので、攻略的には固執する必要はあまりない 最初から騎射が研究済みの馬超勢力の場合、下手すると補佐なんかのほうが使い勝手がよかったりする。 また疾走の場合は本人を書き換える必要はないので、必須の防計要員に与えた方がいい。 -- (名無しさん) 2017-07-12 19 06 12 史実より4年ぐらい長生き設定になってるのね。 -- (名無しさん) 2017-07-17 22 02 59 ↑8 遅レスでスマン。馬超は関索の代わりにはなれないよ。1つは寿命の問題S7の話をしているので、下手すると南蛮征討している間に寿命が来てしまいかねない。もう1つは役割が違うという点。馬超ができるのは火力アップで関索は混乱要員なので求められるものが違う。 もし誰かと役割を交代するなら関索の主将として用いられることが多く弩適正の高い趙雲になるんじゃないかな。その場合は火力がアップする代わりに短い寿命により安定性を損なうのと防計要員のための副将1枠が必要になるけど。 -- (名無しさん) 2017-07-25 14 50 04 演義だと南蛮征討の前後に死んでるからな 基本このゲームは演義準拠だし -- (名無しさん) 2017-11-13 22 34 15 秦良玉に親愛されてるのは、何故? -- (名無しさん) 2017-11-20 11 28 13 確か秦良玉は少数民族の出身で、夫の姓が馬だから、 夫と姓が同じで、かつ少数民族の血を引いている馬超に親近感を覚えているという設定なんじゃないの? -- (名無しさん) 2017-11-20 20 40 41 歴史の話は攻略と関係ないからすんなってコメント多いけど歴史を考えながら攻略を楽しむもんでしょうに。でなきゃ編集して全能力100と神算と覇王にしろで終わりじゃないか?馬超には演戯と正史では落差があるって知らなかったのでここのコメント欄で勉強になったぞ。歴史シミュレーションゲームなのに歴史を無視するってどうなの?ちょっと考え方おかしいんじゃないのか -- (名無しさん) 2018-09-20 20 07 07 ↑そうだな・・・少なくとも、攻略も歴史も全く関係ない説教コメントを突然投稿するお前よりはよっぽどみんなまともだな。 騎兵が成功さえすればクリティカルになる為火力は十分だが、関羽張飛、劉封の螺旋突のような混乱などの追加効果は単体では存在しない。 疾走持ちを手に入れて組ませるとたいへん強い部隊となる。計略対策の知将も忘れずに。 -- (名無しさん) 2018-09-24 07 48 57 ↑そんなバカでもわかる事いちいち書くお前もたいがいだぞww -- (名無しさん) 2018-09-24 16 14 27 ただの揚げ足取りのクズが当たり前の事かいてごまかしてるあたり自分の無能っぷりをさらけだしてるのが笑えるwどんだけかおまっかなんだよww -- (名無しさん) 2018-09-25 22 20 23 ↑わざわざ一日開けてまで連コメして煽ってもねえ。過疎wikiだし、恐らく本人は見ないだろうに。 注意されて悔しいのもよくわかるけど、それで必死に言い返したところで滑稽なだけだし、我慢しようね。 -- (名無しさん) 2018-10-01 23 23 20 ↑やめろようっとぅしいバカかお前。自分で注意しといて自分も関係ねぇこと書いてたら世話ねぇぞ。どんだけ恥ずかしいやつなんだよ、お前らもういい加減しとけ -- (名無しさん) 2018-10-07 11 50 50 ↑明らかに発端のコメ主で草。 お前のせいでwiki荒れてるじゃねえか。俺達は攻略が見たいのであって、お前のクソコメが見たいんじゃない。 と、言うことで以下攻略コメをお願い致します。 -- (名無しさん) 2018-10-07 13 37 44 これは壮大なブーメラン過ぎてワロタwwww -- (名無しさん) 2018-10-09 01 31 53 俺は正真正銘関係ないんだが誰がどう見たって「そうだな・・・お前よりみんなまともだな」が喧嘩売ってるだろう、そのうえ自分が注意した事を自分がしてるんだもうどっちもフォローできねぇよお前ら仲良くしろ -- (名無しさん) 2018-10-09 01 35 11 上コメを否定するわけじゃないけど、攻略wikiで、みんな知ってる歴史の話でログを使うのではなく純粋に攻略を投稿しよう、というのがコメント欄の意義。 それを「ちょっと考え方おかしいんじゃないか」って全否定するのは今までのコメントに喧嘩売ってる。それが発端だと俺の目にはうつったよ。 真っ向から自分のコメントやwikiの趣旨を否定されて、腹が立つのはある種当然だと思う。その辺の気持ちもわかるよ。 ということで、この話はおしまい。攻略コメントに戻そうぜ! -- (名無しさん) 2018-10-09 13 18 45 うーん感情的にならずに落ち着いて見てほしいんだけども、誰でも知ってる歴史って普通知らんだろう誰も。正史だ演義だを誰でも知ってるは言い過ぎだな。むしろ馬超の攻略のほうが騎馬隊と副将に知力高い奴で9割終わりだろう。これ以上何を話し合えというんだと思うね。なんにせよもうこんな古いゲームの攻略サイトに書き込みがまだあるというのは色んな意味で良い事だと思うんだが。それ真っ向から「ここはこういう場所だ」と断罪しなくてもいいだろうにと思うな。もう少し仲良くできないのか?知らんけどおまいらもいい歳だろう?柔らかく考えれないのか。 -- (名無しさん) 2018-10-10 13 36 50 歴史コメントに流されて格納のむこうに消えてるけど ・槍適正も高いので、そのままor特技を書き換えて槍運用もあり ・騎神は礫殺させやすくなるので、他兵科で運用or戦法は自重した方がいい場合もある ・特技の乗り換え候補 ・S7以外では親愛関係の地雷をわりと踏みがちなので注意 とかいろいろ攻略に関する話が出てるんだけどね。 そして各コメント欄の古い記述を見ればわかると思うけど、「歴史談義は決着つかなくて不毛だし、また↑のような攻略情報が見づらくなる」ということで止めよう、外部でやろう、という方針だったんだよ本来は。 未実装武将の話をコメ欄でしたがるやつも多かったから、そういう人の為に「みんなの新武将」ってカテも作られた。 まあもう管理人もいないから、利用者の良識に期待するしかないけどねもう。 -- (名無しさん) 2018-10-10 14 07 19 ↑ありがとう。こういうのが見たかったんです。 ↑2、文章の書き方的に発端となったコメ主だね?もう話は終わったし、wikiの趣旨もわかったでしょう。 歴史の話はこの攻略wikiじゃなくて、例えばネット掲示板とか、Twitterなんかでも話できる人はいるからそっちで話しなさい。自分と考えの違う人間を見下す癖があるみたいだけど、それこそ「柔軟」に相手の意見を受け入れて、自分の過ちぐらい認められなければ大人になってから大損するよ。 -- (名無しさん) 2018-10-17 10 14 24 別人なんだけども。 -- (名無しさん) 2018-10-18 00 01 58 わざわざそれを言いに来るあたり本人っぽい。 -- (名無しさん) 2018-10-19 18 58 52 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 33 10 本人に一騎討ち補正があるので騎兵戦法で不意に一騎討ちが発生してしまってもまぁそうそう負ける事は無いが、そもそもこのクラスの高性能武将に「騎神」は恩恵が薄過ぎる 騎兵は使えなくなる地形も非常に多く、基本的に扱い辛い為「騎射」を研究して取り得る択を増やすにした所で限界がある どうにか適性を補完して、出たなら「飛将」「勇将」なんかのより汎用性の高い特技に変えてあげたい 逆に言えば、涼州で一族支援を受けつつ騎兵でぶいぶい言わせてる頃の強さは凄まじい為、演義に於ける「入蜀してからは微妙」という雰囲気を良く再現出来てるとも言え、「史実では~」とかみたいな感じの事言う人にとっては不満は無い筈である 俺は躊躇無く変えるけど -- (名無しさん) 2021-12-18 10 15 52 義理がmaxの5になってるのだが、実際は歴史上、彼が兵を起こしたせいで父が殺され、さらにその後もいろんな人を裏切ったり、横暴な言動が多いことから、実は呂布と大して変わらんという説も。 -- (名無しさん) 2023-03-07 09 09 49 そんな説は無いし、何よりこのゲームは演義ベースである。 -- (名無しさん) 2023-03-28 08 57 58
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【TOP】【←prev】【SUPER Famicom】【next→】 横山光輝 三国志 2 タイトル 横山光輝 三国志 機種 スーパーファミコン 型番 SHVC-32 ジャンル シミュレーション 発売元 エンジェル 発売日 1993-12-29 価格 9800円(税別) 横山光輝 三国志 関連 CD-R 三国志 英傑天下に臨む 横山光輝 真・三国志 天下は我に SFC 横山光輝 三国志 横山光輝 三国志 2 横山光輝 三国志 盤戯 駿河屋で購入 スーパーファミコン
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三国志 ヒーローが90レベルからできる。傭兵団用ソロで傭兵は3人まで連れて行くことができ(赤壁の戦いは2人など、一部例外有り)、カタパも即沈むほど脆くはないのでトロイより楽かもしれない。ただしその分、どの戦略も少し長めで敵が多いという特徴がある。ラ貫中から各種クエを受けることができる。 {※○レベル:始めるのに必要な最低のレベル。()内は傭兵団用ソロにほしいレベル。 ○報酬:傭兵団用ソロでの報酬の箱の数(銀貨A:10枚 銀貨B:銀貨20枚 金貨A:金貨10枚 金貨B:金貨20枚)。経験値は割愛。 ○難易度:適正レベル付近での難しさ。ちなみに祝書or祝薬を使っている前提の難易度。 ○カタパ:カタパルトの必要性(必要なし・あれば楽・推奨・必須)。基本的には必要なしと書かれているもの以外は作っておこう。} ☆MAP説明 ○青丸:召喚門(MOBが数ターンに一定数沸く。数は場所によって違う) 緑丸:魔力の石(周囲の敵強化 回復) 長坂の戦い レベル:90(100) 報酬:銀貨B・3個 難易度:★★★★☆ カタパ:推奨 三国志の戦略TBSで一番最初にできるが難易度はとても高く、初見ではクリアは厳しいだろう。これよりも次の「阿斗救出」の方が簡単で報酬もおいしいので、そちらをやることをオススメする。イベント発生する度に敵の援軍が現れるので、2組に分けて橋の敵を殲滅するPTと事前に沸き場所付近で待機させるPTに分けておきたい。ちなみにイベントが発生するのは時間経過なのである程度の操作スピードと戦力が必要になる。イベントが始まる前にどんどんターンを回して敵を殲滅しておくと楽になる。 まず開始から5分程度で(A)付近に雑魚が大量に沸くので、2~3人で橋の敵を、残りの2~3人を(A)付近で待機させておきたい。時間を計算しながらできるなら全員で橋に向かい、時間になる直前に(A)付近まで戻るのもいい。 開始から11~12分程度で(B)付近に雑魚が沸くので、同じように時間直前には数人を(B)付近に待機させておくこと。 開始から19分程度で(C)にボスが沸く。このイベント発生までに、召喚門を両方破壊して(C)付近にいたい。 ボスが沸いたら護衛対象の味方NPCが突っ込むが、このNPCは雑魚やボスの攻撃数回ですぐ死ぬので、できればボスに接触する前に倒したい。召喚門を一つも壊せてなかったり、味方がボス近くにいないと絶望的。 阿斗救出 レベル:95(95) 報酬:銀貨B・6個 難易度:★★☆☆☆ カタパ:あれば楽 マップは長めだが、敵は強くなく三国志入門にうってつけの場所。 まず進路上にいる雑魚を倒していき、中ボスのいる(A)まで行く。(A)の手前には網の罠があるので破壊しておくか、ボスを釣ったほうがいい。 中ボスを倒したあとも道なりに進んで行き、途中にある召喚門を壊しておく。召喚門近くでイベント発生してこちらにまたターンが回ってくるので利用するのも手。 さらに進み続けて、(B)にいるラスボスを倒せばクリア。中ボスのときとは違って回りに雑魚もいるので、処理しながら戦おう。 ここの傭兵団用をソロで行けるようになったら戦略TBSの基礎はしっかり身についたことになるので、練習して完璧にできるようにしておこう。 八門金鎖の陣 レベル:100(105) 報酬:銀貨B・9個 難易度:★★★☆☆ カタパ:推奨 召喚門が4つあって敵も多いので、ある程度の火力と耐久力が必要。味方も定期的に出現するので、ある程度は助けになってくれる。 オススメは図のように左上を壊してから、反時計回りに壊していくのがいいと思う。 召喚門を壊すたびに周囲に雑魚が沸くので、余裕があるなら回復やバフを済ませてから壊したい。 召喚門の周りには大体1つは罠があるので注意。 召喚門を4つ壊したら中央にボスが沸くので倒せばクリア。雑魚をしっかり処理できていれば苦戦しないはず。 城攻部隊撃退 レベル:105(110) 報酬:銀貨B・12個 難易度:★★★☆☆ カタパ:推奨 ここから雑魚が結構強くなるので、これまでと同じように臨むと痛い目を見るので注意。 斜めに移動しないといけない橋が多く、見た目以上に時間がかかるので時間は大切に。死に戻りしてる余裕はあまりないので、特にカタパは壊さないように大事に。 一度に10人以上の敵とぶつかるので、ドルバフ・狙撃姿勢・セトなどの味方強化バフを事前にかけてからぶつかるようにすればそれほど苦戦しないはず。バフ→突撃の流れを練習するにはいい場所になるはず。 敵集団の手前には大体罠があるので、呪術書で壊しておくか近接を突っ込ませて犠牲にしよう。 (A)と(B)付近ではイベントが発生して周囲に雑魚が沸くので注意。イベント沸きで現れた敵+最初からいた敵を同時に相手するとつらいので、イベントで雑魚が沸いたら、最初からいた敵にばれないようにしながらイベ沸きの雑魚を倒そう。 道なりに進んでいくと(C)にボスがいる。手前に雑魚が大量にいるので、処理してから戦おう。ボス手前に網の罠があるので、釣ってから戦うと吉。 初の水上戦闘 レベル:102(110) 報酬:銀貨B・10個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 矢10万本 レベル:110(110) 報酬:金貨A・3個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 聚鉄山兵站 レベル:112(112) 報酬:金貨A・4個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 龐統護衛 レベル:115(115) 報酬:金貨A・6個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 潜入班撃退 レベル:120(120) 報酬:金貨A・9個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 風土病 レベル:122(130) 報酬:金貨A・10個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 小喬護衛 レベル:125(125) 報酬:金貨A・12個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 諸葛孔明の護衛 レベル:130(135) 報酬:金貨A・15個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 火攻め レベル:135(135) 報酬:金貨A・14個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 •赤壁の戦い レベル:135(150) 報酬:金貨A・30個 難易度:☆☆☆☆☆ カタパ: imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。
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2ch過去ログの収集にご協力を! やり方は簡単! アーカイブの「サイト名」にスレタイ、「URL」にURLをコピペして「アーカイブログ」をクリックするだけでスレのキャッシュが作られます。ここまでだけでもOK wikiの編集ができる方はこのページのテーブルに追加してくれると助かります。 1000到達後数時間経過すると魚拓できなくなるのでお早めに 歴史ゲーム板 スレタイ スレ開始日 スレ終了日 備考 1 【三国志12】三國志12 Part1【2012年発売】 2011/09/15 2011/09/19 発売情報リリース 2 【三国志12】三國志12 Part2【2012年発売】 2011/09/18 2011/10/03 3 【三国志12】三國志12 Part2【2012年発売】 2011/09/18 2011/10/16 4 【三国志12】三國志12 Part4【2012年発売】 2011/10/15 2011/11/07 5 【三国志12】三國志12 Part5【2012年発売】 2011/11/06 2011/11/30 6 【続報まだー?】三國志12 Part6【三国志12】 2011/11/30 2011/12/16 7 【続報キター!】三國志12 Part7【三国志12】 2011/12/16 2011/12/29 8 【2012/3/23発売?】三国志12 part8 2011/12/29 2012/01/15 9 【2012/3/2発売】三国志12 part9 2012/01/15 2012/01/23 10 【三国志12】三國志12 Part10【逆転の秘策】 2012/01/23 2012/02/02 11 三國志12 Part11 2012/02/02 2012/02/10 12 【三国志12】三國志12 Part12【3/30に発売延期】 2012/02/10 2012/02/17 13 【三国志12】三國志12 Part13【さらに遅れるかも】 2012/02/17 2012/02/24 オンラインβ開始 14 【三国志12】三國志12 Part14【顔グラ談義】 2012/02/24 2012/03/05 15 【三国志12】三國志12 Part15【続・顔グラ談義】 2012/03/05 2012/03/12 発売日再延期 16 【三国志12】三國志12 Part16【4/20に蔡エン熙】 2012/03/12 2012/03/20 17 【三国志12】三國志12 Part16【発売延期】 2012/03/12 2012/03/31 18 【三国志12】三國志12 Part18【体験版未登場】 2012/03/31 2012/04/10 19 【三国志12】三國志12 Part19 2012/04/10 2012/04/12 体験版公開 20 【三国志12】三國志12 Part20【無策の策】 2012/04/12 2012/04/13 21 【三国志12】三國志12 Part21【収奪の策】 2012/04/13 2012/04/16 22 【三国志12】三國志12 Part22【絶道の策】 2012/04/16 2012/04/18 23 【三国志12】三國志12 Part23【PKの策】 2012/04/18 2012/04/19 24 【三国志12】三國志12 Part24【南蛮の策】 2012/04/19 2012/04/20 発売 25 【三国志12】三國志12 Part25 2012/04/20 2012/04/21 26 【三国志12】三國志12 Part26 2012/04/21 2012/04/22 27 【三国志12】三國志12 Part27 2012/04/22 2012/04/23 28 【三国志12】三國志12 Part28 2012/04/23 2012/04/24 29 【三国志12】三國志12 Part29【武将足りないの策】 2012/04/24 2012/04/26 30 【三国志12】三國志12 Part30【オンラインUPDATEの策】 2012/04/26 2012/04/29 31 【シンプル】三國志12 Part31【イズベスト?】 2012/04/28 2012/05/01 32 【三国志】三國志12 Part32【認証不可のメンテ策】 2012/05/01 2012/05/04 33 【三国志12】三國志12 Part33【最強の三國志?】 2012/05/04 2012/05/07 34 【三国志12】三國志12 Part34【陳寿まだ?】 2012/05/07 2012/05/12 35 【三国志12】三國志12 Part35【Pk待ち】 2012/05/12 2012/05/17 36 【三国志12】三國志12 Part36【告知無臨時メンテの策】 2012/05/17 2012/05/26 37 【三国志12】三國志12 Part37【オンライン版のオマケの策】 2012/05/26 2012/06/04 38 【三国志12】三國志12 Part38 2012/06/04 2012/06/19 39 【三国志12】三國志12 Part39 2012/06/19 2012/07/09 Amazonで30%値下げ 40 【三国志12】三國志12 Part40 2012/07/09 2012/07/28 41 【三国志12】三國志12 Part41 2012/07/27 2012/08/23 42 【三国志12】三國志12 Part42 2012/08/22 2012/09/20 ネットゲーム板 スレタイ スレ開始日 スレ終了日 備考 1 【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.01 2012/02/15 2012/02/27 2 【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.02 2012/02/27 2012/03/04 3 【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.03 2012/03/04 2012/04/20 発売 4 【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.04 2012/04/20 2012/04/22 5 【三国志12】三國志12 対戦版Part.05【オンライン】 2012/04/22 2012/04/24 6 【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.06 2012/04/24 2012/04/26 7 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part.07 2012/04/26 2012/04/28 8 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part.08 2012/04/28 2012/05/01 9 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part.09 2012/04/30 2012/05/03 10 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part.10 2012/05/03 2012/05/05 11 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part11 2012/05/05 2012/05/08 12 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part12 2012/05/07 2012/05/10 13 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part13 2012/05/10 2012/05/13 14 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part14 2012/05/13 2012/05/15 15 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part15 2012/05/15 2012/05/17 16 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part16 2012/05/17 2012/05/19 17 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part17 2012/05/19 2012/05/22 18 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part18 2012/05/22 2012/05/24 19 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part19 2012/05/24 2012/05/26 20 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part20 2012/05/26 2012/05/29 21 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part21 2012/05/29 2012/05/31 22 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part22 2012/05/31 2012/06/04 23 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part23 2012/06/04 2012/06/08 24 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part24 2012/06/08 2012/06/13 25 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part25 2012/06/13 2012/06/20 アップデートVer1.0.0.4 26 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part26 2012/06/20 2012/06/26 27 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part27 2012/06/26 2012/07/05 28 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part28 2012/07/05 2012/07/15 29 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part29 2012/07/14 2012/07/25 30 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part30 2012/07/25 2012/07/30 31 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part31 2012/07/30 2012/08/08 32 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part32 2012/08/08 2012/08/14 33 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part33 2012/08/14 2012/08/28 34 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part34 2012/08/28 2012/09/09 35 【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part35 2012/09/09 2012/09/20 アーカイブ
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能力が高いし適性も優秀 おまけに親愛による援護も期待できる優秀な人 ただ後半のシナリオでしか出番が無いのと特技が使えないのが残念 -- (名無しさん) 2010-04-23 23 27 09 こちらが援護する側ならいいが、自分がされる側なら、正直援護は期待しないほうがいい。 親愛武将の中に文官が2人もいるから。 -- (こうそん) 2010-04-24 12 51 28 統率と知力は高いが、武力が低くやや決め手にかける。それでも後半シナリオでは一線級の能力。 兵科は槍よりも、弩を育てていく方が使い勝手が良くなるだろう。戟を上げて盾役にするのもいい。 弩Sになれば乱射+精妙で技巧P稼ぎも出来る様になる。武力と合わせて育てていきたい。 -- (名無しさん) 2010-04-25 10 55 05 鄧艾とともに「忘年の交わり」の由来になった人。 鄧艾・姜維ほどではないがトータルに優れているばかりでなく友人も皆優秀。 英雄集結などのシナリオでも十分使える。 -- (関羽大好き) 2011-01-07 10 27 39 知力が高いので機略や詭計あたりに特技を書き換えるのもいい。 -- (名無しさん) 2011-03-23 19 23 41 忘年の交わりってこいつのほうが年下なのか 逆だと思ってた -- (名無しさん) 2011-07-03 19 20 10 ↑そりゃあ、“超”重臣の子と成り上がり者なんだから、逆はありえんて。 -- (名無しさん) 2011-07-04 22 18 24 舅の文字の意味は現在は妻の父を表しますが正史の三国志が書かれた頃は母親の兄弟・従兄弟を指します。 陳羣の妻は荀彧の娘ですから荀顗は陳泰の母方の叔父です。妻は荀顗の娘というのは誤りです。 -- (某) 2011-09-16 22 08 25 魏軍の名将と言えば簡単に言い表せる とりあえず特技「精妙」を利用し土塁を弩で破壊しまくり とっとと「S」にして支援部隊の道を歩ませよう…技巧後の槍奇襲でも良いが -- (名無しさん) 2012-04-22 02 23 19 賈充を嫌悪してないのが意外 -- (名無しさん) 2013-01-17 06 40 50 能力も適性もとても高水準。水軍以外は何でもできる。 魏後半では押しも押されぬ主力である事は勿論、集結シナリオにあっても一線をはれる。 「精妙」は土塁を使うならばそのままでいいが、それ以外だとやや使いにくいので書き換えるのも手。 知力の高さから「明鏡」などはそれほど必要としないため、「築城」あたりをつけるのがいいだろう。 -- (名無しさん) 2014-03-20 21 39 57 魅力を少し削って、その分を知力と適正に回した強化型曹真。だが一番強化してほしかったところは強化されていない。適正Sが馬から槍に移っているのもイマイチ。 単独出撃できる武力はありがたいが、S7曹丕では武力育成の需要が大きいので、適正と特技が微妙なのもあって武力が微妙なままになりがち。当然槍Sを活かせる特技が回ってくる日はさらに遠い。 「何でも出来るけど何をやってもパンチ力に欠ける」ということになりがちなので、勢力全体を見て育成計画はきちんと考えておこう。 -- (名無しさん) 2015-02-23 01 52 15 父親の名前に恥じぬ能力はさすが。好意関係も嬉しい限り。ただ気になるんだが、司馬師や司馬昭と本当に親愛というか親しかったのかな? 皇帝を殺した時は暗に批判していたし。 -- (名無しさん) 2016-10-18 15 59 52 正史では陳泰は司馬師・司馬昭と親友で、司馬昭には特に信頼されており、司馬懿のクーデターにも協力している。 司馬昭に相談をうけて皇帝を殺した賈充の処刑を進言したが、蜥蜴の尻尾切りで司馬氏政権への批判を躱そうとしたように思える。 ただそこで司馬昭が渋ったので意見対立した。例えば彼の祖父である荀彧も元は曹操と親密だったわけで、仲間うちで意見の相違が起きることは普通にあるだろう。 -- (名無しさん) 2016-10-18 22 18 54 うむ、陳泰自身に司馬氏批判の意図はないと思う ただ皇帝殺害による反司馬氏勢力が出ること、皇帝殺害という武断的処置を やったのが陳泰には「もっと他にいいやり方があっただろう」的な意味で我慢できなかったんだろう -- (名無しさん) 2016-10-20 01 20 49
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ショカツセイ 列伝 魏の武将・諸葛誕の子。 【演義】 諸葛誕が反乱を起こすと、呉に援軍を求めるための人質として呉綱と共に孫綝の下に送られた。その後は呉に仕え、右将軍まで昇進。279年、晋が呉討伐戦を起こすと、張悌、沈瑩と共に迎撃に向かうが、あまりに劣勢のため降伏を主張。しかし、張悌に拒否された。 【正史】 孫皓が武昌に遷都した時、丁固と共に建業を守る。山賊の施但が来襲すると牛屯で撃破した。268年には丁奉と共に合肥(がっぴ)を攻める。呉滅亡後、幼少期に親しかった武帝・司馬炎から侍中に迎えられるが、固辞した。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 58 63 66 65 68 320 121 187 順位 400 344 310 286 245 221 376 275 偏差値 50.3 53.2 53.5 53.8 54.5 55.0 51.9 53.3 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B B B C B B 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 53 49 50 53 48 46 51 41 50 39 50 44 順位 300 343 283 349 289 356 371 427 263 337 236 331 偏差値 52.9 50.5 52.8 50.2 53.6 50.2 50.2 47.8 53.9 50.7 54.2 51.5 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 135 青徐 実績 現状維持 臨機応変 5/5 2/5 3/3 241 253 300(60歳) 自然死 剛胆 剛胆 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 諸葛靚 親愛 なし 司馬炎 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● ● 1 諸葛瑾 諸葛亮 諸葛均 諸葛誕 2 諸葛恪 諸葛喬 諸葛瞻 諸葛靚 3 諸葛尚 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 下邳 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 寿春 毌丘倹 97 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 下邳 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 下邳 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 建業 - - - 0 - - 運搬つけて、後方都市の太守に。こいつ以上にふさわしい人材はいない。 -- (名無しさん) 2011-04-14 01 54 22 能力はほぼ完璧な平均値で、育てれば武官にも文官にもできる。 といっても適正が振るわないので文官としての運用になるだろう。 -- (名無しさん) 2011-04-21 11 04 09 右将軍というゲームの記述は間違いで、実際は大司馬にまでのぼっている。幾多の武勲にも輝く呉末期の名将の一人である。しかしなぜか能力は三流武将どまり。何気に尚よりこっちの方が酷い気がする・・・ 能力自体は器用貧乏そのものだが、手ごろな統率・魅力の上に義理も高く、後方の太守兼輸送屋としては充分優秀。政治低があまってるようならあげてもよいだろう。復興前に更に戦線を押し上げ、未開発都市が増えた場合などに便利だ。 -- (名無しさん) 2014-09-30 13 27 24 政治と魅力以外は張悌より上でもいいと思う。特に軍事面は。前線での判断力とか冷静さはこっちが上だし。 -- (名無しさん) 2015-08-08 15 58 16 史実シナリオでお目にかかることはまずないだろう。能力は悪くないし、義理が高いのが素晴らしい。 -- (名無しさん) 2016-10-19 15 06 20 いいね -- (名無しさん) 2021-09-25 19 38 03 名前 コメント すべてのコメントを見る